Volkskrant: Kennis is geen vies woord meer op scholen

De Volkskrant blikt terug op de jaren nul, vandaag gaat aflevering 4 over het onderwijs. In "Kennis is geen vies woord meer op school" betoogt Robin Gerrits dat de tijd van de leerling die eigenaar is van zijn eigen leerproces nu voorbij is. Het wordt geïllustreerd aan de hand van voorbeelden als De Nieuwste School die gaat sluiten, de eisen aan rekenen en taal die worden ingevoerd op Pabo's en in VO en MBO, en wordt ook de invloed van BON genoemd.

Ik kan geen openbare link vinden, maar het is een mooie gedachte aan het einde van een decennium en vier jaar lang vechten met BON. Ik durf het bijna niet te zeggen, maar ..... we gaan winnen!

Reacties

Ingediend door 1_1_2010 op Ma, 28/12/2009 - 11:39.

Dit Volkskrant artikel geeft aanleiding de index van de stand van het onderwijs maar eens een stukje hoger te zetten.
9_11_1989 wordt 1_1_2010.

Ik weet het: er zijn nog heel veel veldslagen te winnen en een minder positief mens zou zelfs kunnen zeggen dat er structureel nog niets gewonnen is omdat de macht nog steeds en vaster dan ooit bij ongecontroleerde schoolbesturen ligt. Allemaal waar, maar dat is geen reden om de evidente successen niet te vieren.

Ik wens alle forumbezoekers een mooi 2010. Bedenk dat ieders bijdragen een waardevolle rol hebben gespeeld in de zo noodzakelijke discussie over de kwaliteit van het onderwijs.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door hendrikush op Ma, 28/12/2009 - 11:59.

Meneer Einstein heeft verboden om vóór de tijd uit te lopen!

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Hals op Ma, 28/12/2009 - 12:34.

Je bent inderdaad te vroeg 1989. Daar moet je voorzichtig mee zijn.
Ik heb me voorgenomen in het komende jaar minder tolerant en venijniger te zijn en me niet meer aan de regels te houden.
Maar dat maak ik pas na de jaarwisseling bekend.

Die sommetjes als 10 + 0 hangen me ook de keel uit.
Kunnen ze niet wat moeilijker of realistischer, zodat niet iedereen op dit forum kan inbreken?
Soms kom ik er echt tegen met wie ik niet wil discussiëren:-)

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door b.verkroost op Ma, 28/12/2009 - 11:58.

Kennis is geen vies woord meer en kennis veroudert ook niet zo snel als fanatieke adepten van het nieuwe leren zeggen. Dit werd weer eens duidelijk uit een opmerking van een familielid tijdens het kerstdiner. Hij had in een boekhandel een basisleerboek mechanica ingekeken en geconstateerd dat er in de zestig jaar nadat hij de HTS had doorlopen eigenlijk niets veranderd was qua basiskennis.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Hinke Douma op Ma, 28/12/2009 - 12:18.

Ook ik ontbijtte vanmorgen met dit mooie artikel. Een prettige opkikker in deze kerstvakantie en de mooiste nieuwjaarswens die ik mocht ontvangen.

Toch ben ik nog steeds zéér op mijn hoede: het gezond verstand (zeg maar: het niveau van de gesprekken op verjaarspartijtjes) gaat al lang richting BON, de macht ligt echter nog steeds in handen van de veelverdienende managers en de ondersteuningsstructuur (in mijn sector: BVE-raad, Cinop enz.).

Ik moet het echt nog zien dat ook de realiteit op de werkvloer kentert:
- landelijk vastgestelde eindexamens voor ALLE niveaus
- docenten die weer kennis mogen overdragen, toetsen etc.
- weg met de flauwekul-POPs en PAPs, assessments en portfolio's
- elke opleiding biedt een zeer fatsoenlijk aantal lesuren (minstens 32 uur per week)
- eerherstel voor de opvangfuncties van niet-kunners en niet-willers, (zodat het normale onderwijs gewoon doorgang kan vinden en mogen leren zelfs weer begerenswaardig wordt)
- VMBO en niveau 1 op het MBO hebben géén opvangfunctie, maar worden gezien als serieuze opleidingen waarmee je een toekomst kunt opbouwen
- kleinere klassen, lagere hoeveelheid lesuren per docent,
- professionals voor de niet-eigenlijke taken (pauze-surveillance, opruimen en schoonmaken, ordebewaking en veiligheid, maatschappelijk werk en psychologische hulp)

En nu we toch bezig zijn: laten we de leerplicht terugbrengen naar 16

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door moby op Ma, 28/12/2009 - 12:33.

Nadat iedereen die de afgelopen decennia bleef hangen aan het nut van degelijke kennis, werd bespuugd en belachelijk gemaakt, komt men dan eindelijk weer terug bij zo'n oude wijsheid.
Toch gaat de stoomboot ongehinderd verder richting Nieuw Leren, alsof werkelijk niemand iets heeft geleerd.
Dat onderwijs is m.i. een sector geworden waar de grote gekte ingrijpend heeft toegeslagen. Het nuchtere en gezonde verstand heeft geen plaats in de stuurhut van de vernieuwers.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Peter Gabriels op Wo, 30/12/2009 - 16:04.

Het artikel in de Volkskrant van maandag was hoopgevend.
Toen dinsdag de 6 thema's van 'de onderwijsagenda' bekend werden was de teleurstelling zeker zo groot.
Het panel van wijzen is van mening dat:
- ouders en kind maatwerk van school moeten eisen om de talenten van het kind te ontwikkelen
- de positie en de rol van de docent maar eens flink op de schop moet.

Geen woord over de andere echelons in onderwijsland. Daar waar de 35 miljard euro per jaar worden verdeeld en men niet in staat is om kwalitatief goed onderwijs te organiseren.
Maar dan praat je over je eigen nest en dat bevuil je niet.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door 1_1_2010 op Wo, 30/12/2009 - 17:49.

Het resultaat is zo ongeveer wat we hadden kunnen verwachten. Mensen met onvoldoende kennis laten zich aan de zijlijn uit over het onderwijs, allemaal begrippen hanterend die uit iedere mond een andere betekenis hebben.

Het kan ook niet anders, want een relatief grote groep kan geen coherent verhaal bij elkaar schrijven in een paar uur discussie. Alle quasi moderne ideeën over de wisdow of crowds, over 1+1 is meer dan twee, over multidisciplinaire samenwerkingen en discussies blijken ook hier onzin. Het resultaat is niet het beste van de afzonderlijke inbreng, maar juist het slechtste.
Ikzelf kan alleen denken als ik ook daadwerkelijk alleen ben. En als je ergens niet uitkomt, dan kun je eventueel een ander vragen of met anderen praten om ideeën op te doen.

De vorm leidt onafhankelijk van de gekozen deskundigen tot een berg onzin. Die vorm staat overigens model voor de vorm die in veel gevallen ook in het onderwijs, van PO tot HBO, gekozen is: een groepje dat al samenwerkend iets leert. Ook daarom is mijn ervaring, is denken werkelijk onmogelijk en de resultaten zijn dan ook zo goed als altijd bedroevend.

Toch: het is goed dat er gediscussieerd wordt over onderwijs en als wij gewoon stap voor stap blijven zetten, dan zal dat resultaat opleveren. Terugkijkend aan het einde van het jaar blijkt dat we al heel veel bereikt hebben. Het artikel van maandag (geschreven door slecht één auteur) toont dat wat mij betreft onomstotelijk aan.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door moby op Wo, 30/12/2009 - 18:31.

Dat is de kracht van het klassikaal onderwijs. Het brengt op zijn tijd stilte en rust, waardoor elke leerling zijn gedachten kan concentreren en ordenen.
Het vernieuwend onderwijs heeft toch een sterk ADHD karakter: voortdurend op de vlucht voor de bezinning in het nu.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Baz op Wo, 30/12/2009 - 19:35.

De positie van de docent moet zeker op de schop: de docent dient weer gewoon de baas te zijn over zijn eigen onderwijs. De docent dient niet meer ondergeschikt te zijn aan de manager.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Hinke Douma op Wo, 30/12/2009 - 21:11.

Wat een schande! Zit iedereen wekenlang te stemmen en mee te praten over de onderwijsagenda, maken een select clubje wijsneuzen en werkgevers wel even uit wat de belangrijkste thema's zijn.

In de gehele en volledige discussie komt het 'op de schop nemen' van de arbeidsvoorwaarden van de leraar niet voor. Toch menen deze types dat dit één van de belangrijkste conclusies van de onderwijsagenda moet zijn. Ik ben zo kwaad, dat ik zelfs in een ingezonden brief naar de Vkr alleen nog maar zou kunnen schelden.

Inderdaad: te vroeg gejuicht. Wij maak denken dat het hen echt om onderwijs en de verbetering daarvan ging.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door mark79 op Wo, 30/12/2009 - 22:15.

De volkskrant onderwijsagenda is hier te vinden. Het verslag van het 'panel van wijzen' is echt onthutsend.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Bernard Wijntuin op Do, 31/12/2009 - 00:08.

Het is, denk ik, zinloos om op alle gedebiteerde onzin te willen wijzen.
Mijn favorieten zijn:
Op de schop nemen van de arbeidsvoorwaarden van docenten. Als je het zo vaag formuleert kan dat, volgens de wet van Murphy, alleen maar een verdere verslechtering van die arbeidsvoorwaarden betekenen.
Maatwerk; nog zo'n inhoudsloos cliché waarmee alles, van vierendelen en sterrenwichelarij tot aan Passend Onderwijs te verdedigen is.
Sieuwert van Lienden, de negentienjarige jongeman van het LAKS met de tongval van iemand die het helemaal gaat maken. Een aantal inzenders op deze site was zwaar van hem gecharmeerd (wishful thinking); ik zag in hem Doekle Terpstra junior, het prototype van de carrièrebestuurder. Negentien jaar, met moeite zijn VWO-diploma gehaald, zonder enige ervaring lid van een onderwijsadviescommissie en nu lid van een commissie van wijzen. Jaja, een commissie van wijzen! Mag ik een voorspelling doen? Sieuwert gaat het record van Sharon Dijksma breken. Binnen twee jaar zit hij, zonder enige beroepservaring in de Kamer, ongetwijfeld voor een nette partiij als D'66 of de PvdA. Tout journalistiek Nederland zal zich vertederd verkneukelen over deze Benjamin. Alweer een wonderkind ontdekt.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door moby op Do, 31/12/2009 - 11:34.

'Kleinere klassen dienen alleen het welzijn van de leraar. Kinderen worden er niet beter van', zegt iemand.
Tja, dat wordt gezegd in een tijd dat men klassen van 60 tot 70 geen probleem schijnt te vinden, maar een ideaal.

Er zijn twee situaties:
1. Traditionele kennis is belangrijk.
2. Traditionele kennis wordt gerelativeerd. De leerling wordt de maat van de kennis die hij wil opdoen.

Bij 2 wordt geen groot belang gehecht aan toetsen e.d. De leerkracht is slechts een soort coach. In dat geval schijnen betrokkenen geen noodzaak te zien voor een kleine klas.

Bij 1 geldt dat kennis de maat is, die getoetst wordt. In dat geval moet binnen een vastgestelde tijd een omschreven doel worden bereikt. Als dit klassikaal gebeurt, kan dat best met 30 leerlingen.

Nu bestaat er ook een situatie dat ouders het kennisniveau wedl belangrijk vinden, maar dat leerlingen die kennis in eigen tempo moeten kunnen aanleren.
In dat geval wordt een klas van 30 erg bewerkelijk.
Wil men de kinderen werkelijk op eigen niveau en tempo duidelijk omschreven kennis aanleren, dan zullen de klassen echt kleiner moeten. Dan is 20 het maximum.

Kortom, wat wil men eigenlijk? In Nederland wil men soms alles tegelijk, voor weinig geld. Grote klassen dus, maar elk kind moet zich gelukkig blijven voelen door in eigen tempo en op eigen niveau te kunnen werken. En daarbij moet dan minstens een Havo-dploma in het verschiet liggen.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Malmaison op Wo, 30/12/2009 - 23:02.

Weg met de oude besmette politieke partijen! Nieuwe bezems maken schoon schip!
Seger Weehuizen

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door b.verkroost op Do, 31/12/2009 - 00:44.

Ik zet ook een vraagteken bij de onafhankelijkheid van dit hele project waar ik onderaan het artikel in de Volkskrant van dinsdag lees: "de onderwijsagenda is een project van de Volkskrant, in samenwerking met ThiemeMeulenhoff. Kennisnet maakt het project mede financieel mogelijk." Of moet ik deze versmelting van journalistiek en commercie normaal vinden ? Gezien de belangen die ThiemeMeulenhoff bij de richting van dit debat heeft (zie hun website) heb ik mijn ernstige twijfels. De schijn vermijden heet dat toch ? Gelukkig heeft de Volkskrant ook nog Aleid Truijens en Martin Sommer.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door mark79 op Do, 31/12/2009 - 11:51.

Ook kennisnet heeft belangen. Kennisnet is namelijk handelaar in ICT in het onderwijs.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON